时间：2008年5月8日

地点：南京搜房装修家居网

嘉宾：

我乐橱柜总经理          汪春俊

安信地板南京公司总经理  姜爱明

元洲装饰南京公司总经理  徐国强

星艺装饰南京公司总经理  孟春忠

新丽华集团市场总监          韩   文

美克美家南京公司总经理  史   册

《扬子晚报》家居部主任  赵成军

南京航泰广告总经理          胡玲莉

建瑞广告总经理                  陈   磊

大堂灵狮广告品牌总监      陈   屹

网友代表     江南轶事、南上北下

【主持人】各位早上好，欢迎大家来到我们搜房参加我们第二期的大话家居的讨论，在会议开始之前，先请我们南京搜房家居网的运营总监邓筠为大家介绍一下。

【邓筠】大家好，今天这个会可以说是高朋满座，我们今天有幸请到了行业内的一些大佬，比如我乐橱柜的汪春俊先生、美克美家的史总、星艺装饰的孟总、元洲装饰的徐总、安信地板的姜总、新丽华集团的韩总、《扬子晚报》赵主任，这位是两位网友，江南轶事和南上北下。

我们在私下里也跟我们合作伙伴说，我们今年推出一个非常重要的项目，就是中国家居消费指南，这个项目究竟怎么做，要从咱们所处的行业开始聊起。咱们这个家居行业跟其他的行业最大的区别就是这个行业品牌的集中度各个方面都远远不如其他行业，比如说家电，或者是其他行业，咱们行业很多品牌企业所占的市场份额，就8700亿的市值来讲，只占了很小一部分。

我们都觉得，这个家居消费的市场需要一个健康的引导，需要有一些权威的数据和话语权做这样一件事。我们搜房家居网在全国拥有30个大型城市的布点，而且我们拥有非常强的研究基地，在房产这块我们也有一份搜房指数，依靠这样一个非常强的研究力量，我们也打算在我们家居领域来做这样的一件事，对整个市场做一种权威性的引导。这个项目分为几块来走，现在这个项目在推出的前期，将会和南京市场上主流的卖场合作，然后，从他们这边获得市场上主流品牌消费的数据，然后来完成我们这样的一个研究。同时因为我们主要是监控六大行业，我们每个行业也请了一到两位行业的专家，也想听听你们对我们这样的一个项目的指南提供一些建议和意见，包括我们这份工作在今后推动的过程当中还需要得到各位大力的支持。我们这份报告将分为地区版和全国版，我们在地区有月报、季报和年报，全国版还将有一个大的排行，可以说这件事是工程浩大，希望得到各位的支持和大力的帮助，能够把这个事做起来！今天我们邀请各位也是想听听各位给我们一些建议，聊聊这样的一个话题，这位是我们搜房家居网的新闻编辑芮鹏，今天的活动由他来主持。

【主持人】下面我们开始今天大话家居的讨论！欢迎大家来到今天的大话家居！我们第二期大话家居的节目首先就我们搜房推出的中国家居消费指南这件事进行一个讨论，众所周知，我们现在在全国30多个大中城市举办了中国家居消费指南这样一个大的活动，是在中国装饰装修材料指数系统上，通过整合全国主流卖场的消费数据及专业人士的调查数据形成的，用一些科学的统计方法发表各种各样的排行榜。中国目前的家具市场份额已经达到了8700亿的规模，现在仍在高速发展过程当中，经过我们搜房家居网的调查和分析，中国家居产业在发展过程当中仍然存在着很当多的问题，比如说中国家居行业的品牌集中度不是很高，行业缺乏透明度，消费的信息不对称，消费者的品牌意识比较薄弱，缺乏权威的消费导向，中国家居产业缺乏权威的数据和话语权的引导消费者健康的消费……下面就想听听各位对这些问题有一些什么样的看法，大家认为，家居市场现在是存在一个什么样的现状。

【邓筠】随便聊聊，各位都是我们搜房的好朋友和合作伙伴。那就先从我们的专家——《扬子晚报》的赵主任开始吧。

《扬子晚报》家居部主任赵成军

【赵成君】我不是专家，这个行业专家太多了。上一次邓总对我讲了这个指数，对六大行业进行监测，还有部分的装饰企业，应该讲，根据权威数据统计，这个行业每年中国的销售额，市场规模达8700亿，应该讲是国民经济当中一个非常大的行业，但是正如主持人所说，没有权威的数据和第三方监控，来对这个行业进行量化的考核。

这次，搜房家居网能够带头做这么一件事情，作为媒体的代表，我认为非常有必要，也是非常及时。为什么这么说呢？我们在座的有的是家居卖场的老总，有的是装潢公司的老总，还有网友代表，还有地板、橱柜品牌的代表，很多人都感觉到，进入2008年随着中国宏观经济的调控，家居行业面临着越来越大的困难，首先是新房销售，下得很快，就南京来讲，据我所知道的数据，所有的开发公司，都面临着非常大的痛苦，可能到今年的下半年就有一批开发公司要被清理出局，这个房子不好卖，或者卖不掉了以后，后面马上倒霉的就是我们这些下游产业，可能就是卖材料的家装公司。上一次我遇到一个家装公司，他就说到（可能是有一点危言耸听）：今年南京可能有1000多家的家装公司要倒闭。当时我还不太当真，但是问题是三到五个老总，而且是一把手，对我讲的时候，我就引起了一些警觉。我反复反复问了很多朋友，从各个方面进行探讨，中国家居行业面临着一个新的调整，如果我们国家的宏观调控继续深入下去，出现一些把客户的钱卷跑的什么家装公司，就会不断的出现资金面断流。

为什么说搜房家居网推出的这个活动时候非常好，因为这几个行业是我们国内发展非常快的行业，尤其是地板和橱柜。因为地板企业我接触多一点，也跑了不少的地板工厂，中国的地板企业曾经是世界的地板工厂，就是不管是实木地板，还是强化地板，70%都是我们中国制造，他是属于劳动密集型的企业，但是最近，我们这边实木地板的广告多了起来，为什么？因为这些企业原来都是做外资的，新的劳动法公布以后，这里的门槛提高的，国内市场这个时候，谁都在宣传我是国内地板的前十名，在我这边，实木地板的老总我们认识一批人，上次参加另外一个网站的论坛，我接触得更多，有的人说，我一年能在国内卖六个亿，七个亿，我就能进前十名。为什么大家都这么喊？因为缺乏一个权威的数据，我们国内没有这么一个机构来证明它讲的对还是不对。就像很多报纸一样，喊自己是80万份，60万份，我排全国的多少名，实际上你是要以新闻出版署、世界报业协会打出来的数字为准。所以回过来讲，像地板企业大家都在喊，我是国内十强，这个时候谁来证明它是十强？我觉得搜房网义不容辞承担这个责任，它就找到了这个空间，如果你确实做的很权威的话，会理清这个行业的迷雾。这个行业的弥漫的东西太多了，我问过中国装饰行业协会的理事长，我说你到底认为哪几家是前十名，他也讲了，但是他说，你不要上报纸，因为我也持怀疑态度。所以，这就是一个困惑，一个地板企业如此，何况其他的呢？比如说有一个网站，我就不讲了，他们报出了一串数字出来，说哪个是第一，哪个是第二。橱柜行业也是这样的，都想喊我是中国橱柜行业的前十强。实际上这就是一个门槛，在中国橱柜行业后起的，发展比较慢，欧派我去过两次，他们是老大，也就是几个亿，这个行业上一个亿都很难，他为什么敢喊？就是没有第三方约束它。吹牛不上税，所以要有一个权威的数据，搜房网做这个事我觉得非常好，在中国，我想了解陶瓷行业，我想了解卫浴行业，到底是哪几家排在前面，有一个权威的数据，那就是我们搜房的数据，我觉得在这个时候推出这个非常的有必要。

我觉得这个事情不可能一蹴而就，想出来容易做起来难。中国的家居行业是大、全、散，规模确实很大，但是确实很散，想统计的时候，非常难，如果你统计不准，第一次可能会相信，三次两次之后大家就会怀疑你，我觉得搜房是一个大网站，希望你们一定要严谨从事，对这个行业负责，对我们所有人负责，你的数据一定要八九不离十，最起码提到家装公司的前十名，差不多的，我们这个公司真能做到第九第十，自己也相信，心里也有数，我们今年做了1000户，有6000万，差不多排前十名。有的公司讲，我全部是高端客户，实际上600户都不到，3000万都不到。所以我觉得我们有一些家装公司还是很实在的，为什么中国很多企业不愿意公布这个数据，就是有一些税务方面的政策非常苛刻。我就讲这么多，我非常赞成在这个时候推出这么一个指数，但能不能做好，做好以后能怎么样，有待于我们搜房网的努力，另外你们全国的总公司的莫总讲过，天下的建材家装房地产，我只要做它的1%你就成功了。8700亿，如果你们搜房网能够做到1%你们就成功了，但是我们南京搜房任重道远，我是《扬子晚报》的人，天天也在利用网络，本人也是一个小小的网友，对这件事，《扬子晚报》会尽可能提供支持，特别是各位，携起手来，做一些事情，做出更大的好事，成为一个权威的指数。

【邓筠】非常感谢我们赵主任，讲得非常的精彩，刚才赵主任说的地板非常多，请安信地板的姜总继续讲。赵主任刚说地板行业的十强，你怎么看？

安信地板南京分公司姜爱明

【姜爱明】因为我进入这个行业也不是太久，所以只能从我们自身的细分市场来看这个问题。我只能说在地板市场里面，这种混乱的局面是非常明显的，包括我们接触过的消费者的投诉也好，咨询也好，没有一个公正的评判标准。我们安信地板在前面推广的时候，也是以行业龙头自居的，进行行业龙头宣传的时候，我们在南京有一个很重要的模式就是仿造国美模式，要净化这个行业。搜房家居网如果能做这个事情的话，我们早就希望有这么一个媒体，或者这么一个指标净化我们这个地板行业。要净化这个行业要有一定的标准，我现在有一点点疑问，第一，从我在南京了解到，地板行业的评选，每年非常非常多，包括《扬子晚报》，但是这种评选做滥了以后，消费者对它有什么样的信任度？如果我要对市场进行投入，肯定要预期这个效果，没有效果的事情很难做的；第二个，如果版面的发布数据整理出来，你这个版面要以什么样的形式来推广？这是我们要关注的；第三个，如果你这个版推广以后，我们入版的企业能不能联合起来做一些事？也就是我们探讨的强强联合，靠一个企业肯定是很难操作的。我谈的只能关注地板这一块，其他的不太了解。

【邓筠】我们姜总提了三个问题，就我的理解也聊一下。这三个问题可能也是在座很多人关注的问题，一个就是我们这个榜单跟其他的榜单有什么区别，我们做这个榜单，最主要的一个是从销量的角度来参考，这个可能是最主要的数据。因为整个的数据模型在前面有一个介绍，可能会涉及到六个方面的指数，针对这几个指数，得出这样一个结果，一个大的排名，那么我这个数据从哪里来？70%是来自于卖场提供给我们的一个数据，比如说像建材的超市、传统的卖场，然后20% 来自于我们网友的意见，就是说终端客户，每个月我们将自己在各大装饰城或者是各种各样的小区的活动，或者是团购现场发放问卷，每个月不低于2000份。还有10%来自于我们专家顾问团的意见，将会请到各个行业的协会，这块我们合作的还是不错的，还有各家报纸，也就是其他的兄弟媒体，还有赵主任这样的行业内的人士，还有姜总这样你们行业内的意见，最后综合得出这么一个数据。其他方面，我们所获得的这些数据，我们的合作伙伴这边，比如卖场，还有我们行业的专家，还有我们自己的一个调研，我们只调查你这个品牌的市场知名度，包括你的销量等等六大指数，综合得出这么一个榜单，可能有的榜单会有其他方面的考虑，我们仅对这个负责，那样我们的地区榜。比如南京，我们这个数据然会汇总到全国，形成一个全国榜。

姜总这边，还问一个关于推广的问题，一个方面我们是一个立体推广，另外一个方面，我们还会在视听媒体等等做这样一个推广的工作，我们这个推广的形式是多样的，除了我们正常见到的，出去报告有这样的宣传，还包括有实际的活动，比如说我们会对我们整个上榜企业有一个巡展，按照六大行业一一巡展，还有跟我们的合作伙伴，会到我们的数据采集基地，也会有这样的一个巡礼，比如说到金陵装饰城和家居乐这样的卖场，我们实际去看，带回去去看。也包括一个线上线下的活动，所以说是一个立体推广的形式。我们和南京的四大卖场已经接触过，第一期的数据已经获得，第一期的报告也正在撰写之中。

我们这个事情做成熟之后也一定会做到强强联合，既包括在单一门类，比如说地板行业，橱柜行业，装饰行业，这个行业当中我们这个领头羊会捆绑一些活动，因为我们监控六大行业，这六大行业基本上就是我们装修最主要的层面，可能会占到我们整个消费的80%还要多。然后，也包括之间我们互相捆绑做的一些活动，还包括我们的企业和卖场，我们也会捆绑在一块，还会有这样的一些活动，我们今后肯定会做到的一步，姜总对我们还是考虑得很多，然后也非常感谢。其实我觉得，咱们地板行业，包括我们姜总也说到，有这样的评选什么的，橱柜行业也很多，最早我们也是从橱柜行业感觉到的。我们是希望有人会能够帮助我们做这样的推广的工作，比如我乐汪总站的角度是企业的角度，不管是付费不付费，不管因为到这个榜单的结果，因为我们要对这个榜单负责，比如说我在这个行业当中确实是龙头老大，随你怎么评，怎么着，我都是老大，如果事实真的是这样，那我们的榜单也一定是这样，可能前期当中，我觉得这件事是这样了，可能很多人想到了，可能很多人都没有去做，这件事确实非常难，从实际推广的角度和工作的角度可能有一些难度，可能还涉及到财力和物力方面，目前在中国，有这样的能力能做这件事的话，只有搜房家居网有这个能力，我估计这个话一说，很多老总的心里面的石头就落地了。

我乐橱柜总经理汪春俊

【汪春俊】我们肯定参加，真的。我是开玩笑了，我们肯定参加，因为搜房等于是我们在全国媒体选的三个合作方，一个新浪，一个搜房，一个搜狐，我们选定做欢迎品牌三个必去的网络，如果你这个东西我们不入选就遗憾了。

因为我们在全国的地位，客观的说也在前五六名，实际三到六名都很难讲，很难分伯仲，再往下的两三年怎么发展还很难讲，虽然在这种情况下我们行业地位本来就是前十名，我们也很希望入选，而且这个评选即便其他人不知道，你的忠实网友在这里买二手房、新房的人，会关心这个下游的东西，如果你的推荐是客观公正的话，又不收费，跟消费者判断的市场的排名和它心目中选择的那个接近，因为零售最重要还是消费者心目中的认知度。

我个人是坚信，到最后，零售都会回归到本来的面目。就是消费者在没有去之前，就已经清楚买什么牌子，这个将来随着品牌集中度的提高，随着消费者的理念成熟，就像买瓶水，就是哇哈哈，农夫山泉什么的，这几个想定了，就OK了。我觉得你这榜单如果跟消费者的感觉趋势吻合的话，还是非常好的。在目前来讲，我们自己感觉这个行业，可能地板也是一样的，还是信息不对称的，像我们橱柜，哪个导购员厉害就垄断了这个话语权，你这个消费者再到其他地方，即便是很错误的导购，你这个消费者再被培训回来的机遇也很小，被一个能说会道的洗过脑，就听他的。其实我们橱柜各家的产品差异性很小的，可以这么说，不管是环保还是什么，我的意思是这样一个东西我们肯定参加，如果是客观公正的，管它收费不收费，如果可信度强的话，应该会在搜房的网友当中非常有作用，我们肯定想借助你们这个品牌，我们也是希望越排越前！

【邓筠】刚刚汪总聊到搜房网的网友，我们在会议开始之前闲聊的时候说过，到2008年搜房的注册网友是1210万。这个含义是什么，中国现在的人口是14 亿到15亿，1200万基本上就是有房的人，或者是有潜在装修的基准客户，这个数据来讲是非常之庞大的，正如滚雪球一般，我们可能不仅仅会影响网络，可能会影响到更多的方面。刚才汪总讲到，橱柜行业，三到六名会很模糊，可能默认的状态也就是一二名。接下来，我们想听听美克美家的史册经理的看法，你们家具行业谁是龙头老大？

美克美家南京公司总经理  史  册

【史册】我就谈一些浅薄的认识跟大家分享一下。就家具行业，消费者对美克美家的期望值都比较高，那么现在这个家具品牌这一块，我个人认为更多的是一个区域性的品牌，南京有一个品牌，上海有一个品牌，北京可能也有一个品牌，品牌的区域分布不均，导致消费者对品牌的认知度不够，在这个时候，就需要一个权威的机构，有一个权威的媒体站出来，告诉消费者，怎么认识品牌，怎么去消费，那么我觉得搜房做的这个中国家居消费指南也就是这个目的。<br><br>现在就家居市场来看，80%到90%可能都是代理商或者加盟商，代理商和加盟商的好处是什么，就是迅速占领市场，把我的品牌迅速在全国各地摊开，缺点就是区域价格不均，服务不一样，更有甚者，如果这个地方市场不好，就撤了，撤了之后，消费者买的东西就没有保障，你说我如何如何好，那是你说的，可能我买回来就不是那么一回事了。那么我们现在觉得现在做家具的最主要也就是四种模式，最老的一种就是传统模式，一个房子里，桌子是桌子，沙发是沙发，现在已经被淘汰了。第二种就是专卖店，统一的销售模式，统一的服务，缺点可能就是家具的单一性，要么就是简约的，要么就是传统的，你要到传统的地方来买简约可能就没有。第三种就是家居卖场，去了什么都有，传统的现代的、中式的、美式的，但是问题是什么，消费者要自己解决这个问题，没人告诉我怎么选。第四种就是我们现在做的，也就是美克美家现在做的，我们是90年成立做外销，2000年，十年之后，美国有100多家的家具品牌都是美克美家生产的家具，那么我们觉得，好的东西，不能光让外国人享受，也要拿到中国来，我们从02年进入中国市场，我们倡导的也就是一站式服务，一站式置家，我们这个一站式服务，免费设计了，26种不同的生活方式，有简约的，有复古的，有乡村等等，我们的理念就是是经典也是生活，消费者只要带着自己的想法来，带着自己的梦想来，到我们这里，一切由我们来执行。我觉得现在这种模式应该是一个好的家具品牌应该具有的东西，我自己又是全国连锁，我们就能保证价格统一，销售统一，服务统一，这是一个好的品牌应该具有的几方面，我个人是这么觉得。

【邓筠】非常感谢美克美家的史经理，听听装饰行业的声音。

元洲装饰南京公司总经理  徐国强

【徐国强】我看邓总讨论的课题非常大，中国家居消费指南研究，我给你几个建议，站在中国的高度上谈南京，我觉得我们还是从微观入手，先把全国各地的统计的信息汇总之后，再报到你们的北京总部。

【邓筠】目前的话，我们是全国30城，统一启动的，最早的话，一期的报道是北京、上海、广州、深圳，还有西安沈阳南京等等12个城市，家居的30城会在今年年底之前统一推出，目前在全国布点在大型城市扎得这么多的，只有搜房。

【徐国强】因为这个名头是中国家居消费指南，问题是怎么服务具体的城市，比如说美克美家史经理提到，不同的品牌在不同的区域反应的状态是不一样的，全国的各个城市的市场环境，发展的阶段，都是有差异的，你这个榜单上的评选标准到底是什么，是你的产值为标准的？还是以你品牌的品质为评选的？安信的姜总提到的，他想问的是什么，我个人的理解就是说你只提到了评选的方式，但是你没有提到评选的标准，到底是产值还是什么？我认为产值是一种方式，市场占有率是一种方式，到底是哪一种方式，或者是几种方式结合在一起来界定你的榜单，我觉得最重要的还是关注南京市场信息的对称性，也就是要客观公正。我每次打广告我都不打我是多少名，我们有幸拿到中国品牌500强的，但是我认为，就南京元洲来讲，我们在北京做的非常的强势，但是在南京还是在爬坡阶段，那个品牌是在天上飞的，所以说对我们来讲，品牌是多少名并没有多少意义，我们还是要扎扎实实做好自己的事情。更多的还是谈论我们南京，回头你公布的时候肯定是公布南京市场你是前十也好，前八也好，然后就是一定要有界定的标准，不要只界定这种评选方式。

【邓筠】刚刚徐总问到评选的标准，我们有一个数据的模型，可能我们韩总这边给你看过。我们有一个数据模型计算，有六个指数，包括的方面可能不仅是产值，还有品牌的美誉度，是一个非常复杂的数据模型，这个数据模型应该来讲，有行业的权威性。做这样的事，不仅仅说仅包括产值的问题，当然我们徐总讲到，有一些全国性的品牌，各地的地区市场有一个差异化，我们的榜单本身也是包括两个方面，南京有一个地方榜单，在前面汇总会有一个全国的大榜单，这两个当中肯定会也差异，每一个市场都有一些特性，也许我们会看到在全国榜单排到前十的一个企业，可能在地区的榜单上面这个企业不一定入选。但是无论怎样，我们一定要做到我们数据的一个可靠，那么我们要做的就是说，无论是地方的榜单也好，全国的榜单也好，我们要做到公正公平，我们来做这样一件事就希望做这么一个公平的事情，如果违背了这个初衷的话，谁给我们赞助了，我们就怎么样，这个事情可能就做不好，谁能做这件事，这个“能”不仅是有财力物力上面的，可能还包括决心，信念上面的。

【徐国强】当我们南京发布的时候，不要挂中国家居什么的，就南京就行了，这可能是一个区域的特殊性。但是我还是坚信，你左右不了别人怎么做，但是你自己要知道怎么做，你就打南京就够了，再就是评选的时候能量化就好，不同的家居品牌也好，不同的家装公司也好，我给我自己的员工培训的时候就讲，我和其他的企业是没有竞争的，大家各做各做的，所以在评选的时候还是要尊重南京的市场现状，再进一步量化评比标准，有些企业做在一起比是不合适的，你越量化就证明你越权威，做这个事情还是不要流于形式，哪怕我们就打南京十大，但是你确实公正，确实有说服力，我相信会有人买你帐的，我是这样理解的。

【邓筠】非常感谢徐总的建议，我们再听孟总聊聊。